Наливной пол на треснувшую стяжку - MOYDOM23.RU

Наливной пол на треснувшую стяжку

Можно ли оставить старую стяжку и использовать наливной пол?

Дому лет 30. Делается ремонт на кухне и коридоре. После того как был снят старый линолеум (от застройщика) обнаружилась плесень на полу в некоторых местах, трещины на полу и при простукивании проще найти пустоты чем место где не их нет. По хорошему нужно все снимать и заливать новые полы. Но у меня нет на примете людей кто бы сделал новую хорошую стяжку, я не могу ждать 28 дней т.к. мне придется уехать в длительную командировку ну и бюджет ремонта сильно вырастит. Что будет если на эту стяжку налить полы от волма и положить керамогранит на кухне и ламинат в коридоре?

Мастеров онлайн: 534 Заказов в неделю: 1 668 Предложений в сутки: 772

Не обязательно раствор от волма,нужно определить примерный перепад ,а потом подбирать смесь .Сначала обработать качественным грунтом, это нейтрализует плесень и прибьет пыль. Снимать старую стяжку не обязательно, новая заливка укрепит поверхность и остановит процесс разрушения старой стяжки.А *обязательное удаление старой стяжки* -развод *специалистов* с гастрообразованием (в том числе и граждан РФ).

Залейте пол невелиром от Волма через сутки он высохнет и можете сложить Плику ламинат чуть позже чтобы влага ушла.

Не получится,в любом случае надо снимать старую стяжку,деньги на ветер,если этого не сделаете.

В таком случае -если снять старую стяжку , то станут видны дыры в плите перекрытия и по правилам специалистов АБС строй перекрытия тоже надо менять.И так же если трещины на фасаде ,то и стены надо перекладывать.))))А иначе жить в этом доме деньги на ветер)))Старая стяжка имеет собственный вес и после заливки тем более никуда не денется.А простукиватся она начала сразу,после заливки от застройщика.Тогда заливали на пыльную плиту.

Если оставлять стяжку — то какая максимальная толщина слоя может быть у наливного пола? Я читала что нужна демпферная лента по периметру. Требовать ли ее установки при заливки наливного пола от мастеров?

Лента в Вашем случае -не нужна.Пусть раствор заполнит все щели.А максимальная толщина пола указана на упаковке производителя,гипсовая основа до 20см.И не слушайте всяких *афанасьевичей*.Ничего не отвалится.

залейте пол нивелиром любого производителя, через пару дней сможете плитку выложить, предварительно естественно обработав старую стяжку Антиплесенью и грунтовкой.

Добрый день, ни в коем случае не наливайте пол на старый и тем более — пустой. Потом вся плитка отлетит. И этот пол, который Вы нальете, сверху на старый, лопнет. Так что просто выкинете деньги. С уважением к Вам

Мозг у Тебя лопнет ,получить строительное образование и выучить молекулярные свойства материалов.А пол не лопнет -Горе- строитель.

хорошенько почистите от пыли и лишних частиц стяжку, пылесосом пройдите по трещинам и обильно залейте грунтовкой так , чтоб в трещины впиталась и под стяжку поступала, прям лейте пока впитывает, но в меру, чтоб к соседу с низу не дошло)) грунт укрепит плосты стяжки, после наливным. если не большой перепад по всей площади и плитку! Удачи.

добрый час ,был такой опыт,старая стяжка ,пыльная и хрупкая,открою вам секрет : 1)перфоратором бур 12 без режима вибрации сверлим отверстия до плиты перекрытия 6-8 на м2 2)удаляем пыль из отверстий пылесосом 3)грунтуем хорошенько 4)заливаем ровнителем для пола в 0 (лутше с стеклосеткой) 5)укладываем керамогранит 6)после просыхания укладываем ламинат гарантия 110%

Юлия, добрый вечер. Давайте разбираться по порядку. Борьба с плесенью думаю сложности не составит. Обработаете хлоросодержащим веществом. Трещины. Смотря какие трещины. Если они глубокие (на всю толщину стяжки), то это уже серьезно. Если поверхностные (что часто бывает), то ничего страшного. Пустоты! Если местами, то можно эти пустоты расшить и залить быстросохнущей легкой стяжкой Основит Т-43. При небольших перепадах сыграть плиточным клеем (в местах плитки), а в местах ламината залить наливной пол. В случае глубоких трещин и частых пустот: демонтировать стяжку, обработать хлоросодержащим средством (например, АС), залить быстросохнущую легкую стяжку Основит Т-43 (также она содержит армирующие волокна). Либо высокопрочной стяжкой Основит Т-41 — она тоже сохнет быстрее, но немного дольше Основит Т-43. Вот как-то так:) С наилучшими пожеланиями.

Кстати, если будете менять стяжку, то не забудьте сделать гидроизоляцию перед заливкой новой стяжки.

А какую гидроизоляцию надо делать ? И так и неясно мнения мастеров , если в квартире старая стяжка 30 и более лет зачем ее оставлять и как правильно надо выполнить стяжку на кухне?

Водостоп «Глимс». Если позволяют средства, то конечно же демонтируйте эту стяжку! А как правильно технический (быстро и качественно) я Вам расписал выше.

А начиналось все с ограничения по времени и увеличения бюджета. Теперь же -зачем нужна старая стяжка если, Я. еще Сама не знаю чего хочу.

вам нужен расширяющий бетон для швов . сделать гидроизоляцию швов . потом стяжка

выполню электроработы любой сложности на квартирах -эл.точки,щиты,заземление.качество и гарантия владимир не дорого.

Ну ты перец вобще в тему )))

Всё демонтировать( пол и собственную голову), после чего пригласить нормальных пацанов( вроде меня) и сделать насыпные полы «Кнауф» на которые завтра можно класть( а не ложить) плитку, ламинат или линолеум. Определитесь с командировкой . Всех благ на отдыхе.

неплохое будет решение по дизайну, но не по качеству плитка ваша отойдет а ламинат будет скрипеть

Сколько людей столько мнений. Снимите стяжку и настелите листы ГВЛ на пол. Используя перфоратор засверлите отверстия, вбейте дюбеля, закрепите листы ГВЛ к полу саморезами . Далее клейте, кладите, что хотите. Успехов.

Всем спасибо за советы. Стяжку решили менять. Ремонт придется растянуть на все лето. Посмотрели мастера мою стяжку и им она очень не понравилась. Будут делать пробные вырезы чтобы посмотреть ее высоту. Если высоты хватит то будут делать сетку и звукоизоляцию.

А я смотрю ФAA вообще умник-мегастроитель,писать такую чушь(плиты разбирать,еще фасад ну реально корявый подстеб что к чему); на плохое основание заливать стяжку(я понимаю если только местами бухтит и отходит то можно),возможно неравномерность и отход от основного основания плиты вместе уже с залитой налевайкой или трещины будут местами,смысл рисковать,дому 30 лет стяжка залита видать не айс;то что будут дыры плит и что,вопрос к мегастроителю неужели незнаете,что можно хорошо подмести прогрунтовать и постелить пленку 100-200 микрон с заклейкой хорошей влагостойкой лентой и то если потребуется,вот и все и залить стяжку с керамзитом,если толстый слой(сколько делали в таких домах все ништяк),дальше налевайка уже;конечно будет дороже,но есть качество,а такую ахинею советовать как ФАА;конечно может такое быть что стяжка не плохая,это смотреть на месте нужно.

Наливной пол на треснувшую стяжку

от такие трещины по полу
http://s14.radikal.ru/i187/1007/f6/312e16fbc7c4.jpg (http://www.radikal.ru)

Да, скорее всего из-за того, что ушла быстро влага. Сама стяжка прочная, держится хорошо. Сверху планировали плитку, но плитку прочитала класть теперь нельзя, наверное ламинат теперь даже не знаю..
Вопрос, что теперь делать? Можно как-то исправить не демонтируя этот пол? Может можно залить его сверху чем-то, но вопрос не отлипнет ли потом все со стяжки.. Или может замазать трещины шпаклевкой? Буду признательна любым советам. И можно ли класть на него что-то?

Если принимается решение снимать плохой слой, то делайте немедленно. В течении первых суток состав еще поддатливый. Потом будет сложнее.

Что снимется — то снимется. Затем перезалить, но перед этим обязательно качественно грунтовать.

А на данный треснутый пол ляжет ламинат (ему трещины пофиг), если сами «шашечки» вашей пустыни не отслаиваются. Отслаивание может быть черевато всего лишь небольшим хрустом при хождении.

Плитке трещины не страшны (ибо они не сквозные и основание не гуляет). Плитке страшна непрочность состава, и клей будет отходить вместе с верхним слоем наливного пола. Так что этот пол плитке грозит обычным отклеиванием. Будете ходить, а она под ногами будет хрустеть. Замечали наверное такое в магазинах.

а может в районе раковины — плиты плитку положить, а все остальное ламинатом?

тоже об этом думаю. Видела в магазинах плитку ПВХ FineFloor, очень краивая внешне, даже красивее ламината, по свойствам влагостойкая и экологичная, но покрыть все останавливает цена 900 р за метр.. Думаю может купить ее на кухню, а в корридор ламинат. Вроде она не такая тяжелая, как плитка, будет наверное держаться..

То что трещины из-за того, что не грунтовали это конечно 100%. Черевато это прежде всего следующими моментами:
— сцепление стяжки и плиты очень слабое — со временем очень вероятно отойдет, т.к. из области стяжки соприкасающейся с плитой вода ушла практически сразу в плиту и там состав высох не успев затвердеть и со временем там будет что-то типа пыли; можете проделать простейший опыт — на плиту прилепите своего нивелирующего состава в трех местах, в одном месте насухую, в другом предварительно хорошо увлажнив, в третьем на грунт-праймер, через несколько дней там где налепелено насухую будет состав элементарно сбиваться/подниматься подковыриванием отверткой, в прогрунтованном месте уже придется хорошо побить молотком
— сама стяжка будет иметь значительно более низкую прочность
Но поможет это знание теперь только когда в следующий раз будете заливать.

Читайте также  Шлифовальная машинка для стяжки пола

Я бы очень серьезно подумал чтобы сбить, причем сейчас, пока прочность не набрана сделать это элементарнои быстро. Если не сбивать, то можно попробовать дать набрать прочность полу (минимум дней 5-7, лучше 10 или все 20), дальше попробовал бы сковырнуть все что легко сковырнется (если плиту даже не увлажняли предварительно, то очень возможно, что сковырнется практически все), трещины бы процарапал поглубже, купил бы глубокопроникающую грунтовку (есть такие) или бетонконтакт, покрыл бы ею несколько раз и перезалил бы хорошим нивелирующим составом еще раз. Не стоит рисковать напольным покрытием — если ламинат хрустит, то это хрустит не стяжка, как здесь говорят, а замки ламината — очень скоро все лопнет.

P.S. Может быть вам повезет и все будет ОК без всякого сбивания. Но это настоящая игра в лотерею.

тоже об этом думаю. Видела в магазинах плитку ПВХ FineFloor, очень краивая внешне, даже красивее ламината, по свойствам влагостойкая и экологичная, но покрыть все останавливает цена 900 р за метр.. Думаю может купить ее на кухню, а в корридор ламинат. Вроде она не такая тяжелая, как плитка, будет наверное держаться..

Она скорее всего менее прочная-твердая и соответственно основание требуется более твердое. Так что в вашем случае лучше взять керамогранит или толстую крепкую плитку больших размеров — он возьмет всю нагрузку на себя и перераспределит на большую площадь.

Я бы очень серьезно подумал чтобы сбить, причем сейчас, пока прочность не набрана сделать это элементарнои быстро. Если не сбивать, то можно попробовать дать набрать прочность полу (минимум дней 5-7, лучше 10 или все 20), дальше попробовал бы сковырнуть все что легко сковырнется (если плиту даже не увлажняли предварительно, то очень возможно, что сковырнется практически все), трещины бы процарапал поглубже, купил бы глубокопроникающую грунтовку (есть такие) или бетонконтакт, покрыл бы ею несколько раз и перезалил бы хорошим нивелирующим составом еще раз. Не стоит рисковать напольным покрытием — если ламинат хрустит, то это хрустит не стяжка, как здесь говорят, а замки ламината — очень скоро все лопнет.

P.S. Может быть вам повезет и все будет ОК без всякого сбивания. Но это настоящая игра в лотерею.

я так понимаю, что если пол не «приклеился» к стяжке, то он отойдет и при полном высыхании, а так есть шанс, что может приклеился.. Если будет отходить, будем, конечно, его сковыривать, где получится. может правда его перезалить, если какие-то места будут отходить. А чем лучше перезаливать? Мы брали эту Волму универсал, тк она не содержит гипса, а вроде вся сделана из модифицирующих добавок, сказали, что ей удобнее работать, чем наливными полами с примесью гипса..

я так понимаю, что если пол не «приклеился» к стяжке, то он отойдет и при полном высыхании, а так есть шанс, что может приклеился.. Если будет отходить, будем, конечно, его сковыривать, где получится. может правда его перезалить, если какие-то места будут отходить. А чем лучше перезаливать? Мы брали эту Волму универсал, тк она не содержит гипса, а вроде вся сделана из модифицирующих добавок, сказали, что ей удобнее работать, чем наливными полами с примесью гипса..

Проблема в том, что стяжка разделилась на кусочки, какие-то из них к плите прилипли сильнее, какие-то слабее, какие-то может быть вообще отходят от плиты, в итоге последние вы сковырнете, предпоследние приложив усилие тоже, но вот первые вам покажутся крепкими, но со временем они отойдут, стяжка начнет «бухтеть» и разрушится. Это конечно пессимистичный вариант, но подумать о таком стоит.
Из ровнителей (мне выравнивать пока приходилось только небольшую толщину — где-то до 7 мм, так что про грубые ровнители вообще ничего не скажу, я пользовался только финишными) мне очень понравились Ветонит (немного ровнял в туалете-ванной), тип не вспомню и Плитонит Р2 и Р3, а вот гипсовый Плитонит ГР3 по своим свойствам оказался более сложным в работе — его действительно надо заливать втроем (а лили вдвоем с женой) — уж очень быстро твердеет при тонком слое если разбавлять водой по инструкции, хотя пол получился в итоге неплохой, но наплывов с него получилось немного больше чем с Р3. Кстати если вернутся к грунтовке — если поверхность хорошо прогрунтована, то ровнитель не схватывается так быстро, что тем более актуально, чем тоньше слой.

Наливной пол на треснувшую стяжку

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531
Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 14:39

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 14:54

Рейтинг: 23 626
Репутация: +33

Благодарил (а): 214 раз Поблагодарили: 197 раз

Сообщение Mauzer » 18 июн 2010, 15:06

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531
Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 15:23

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 15:49

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531
Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 15:52

gredium , если объём работ небольшой-однозначно снимай..заодно и адгезию (слово то какое мудрёное вспомнил ) т.е. сцепление с основанием проверишь.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

хотя я ещё ни одной стяжки из цемент-песок без трещин не видел

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 16:06

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531
Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 16:31

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 17:05

Сообщения: 4057 Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 1999 Авто: FIAT&VW&ГАЗель :
Награды: 1

Рейтинг: 13 465
Репутация: +24

Благодарил (а): 139 раз Поблагодарили: 118 раз

Сообщение CJIOH » 18 июн 2010, 18:53

Строителей на рею

Трещины при заливке пола, явный брак (большая чем требуется высота стяжки, утечка в трещины (гидроизоляцию можно было положить и т.д)

Демонтировать участок с трещиной, положить гидроизоляцию, залить заново.

ПыСы: Хач ремонт рулез

Сообщения: 755 Зарегистрирован: 12 фев 2007, 00:00 Стаж: 2003 Авто: Infiniti FX35 :
Награды: 1

Рейтинг: 755
Репутация: 0

Благодарил (а): 2 раза

Сообщение korolevamargo » 19 июн 2010, 22:02

Сообщения: 2955 Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00 Откуда: Уват-Туртас-Тобольск-ТЮМЕНЬ Стаж: пока что кило-тыщщи)) Авто: частичка японии ))))) :
Награды: 1

Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Благодарил (а): 20 раз Поблагодарили: 29 раз

Сообщение SERGIK72 » 19 июн 2010, 22:54

внесу свои пять 5 копеек. когда я зашел в свою новую квартиру стяжка была везде не айс. я её сам лично убрал вычистил пропылисосил потом прогрунтовал все это дело сутки на то чтоб просохло потом покрыл все это дело гидроизоляцией слоем наверно в 2 миллиметра. неделя на устойку ! изоляция не отслоилась значит пыль и всю требуху убрал норм. после прегласил людей и сказал нада стяжку залить ! они залили! прошло 2 недели! появились трещины небольшие были пузыри в некоторых местах. весь пол я легонько отдолбил резиновой кияночкой потом опять же пропылисосил ! после трещинки и ямочки замазал ротбантом аккуратно и прогрунтовал ! затем залил роснитель толщиной в полсантиметра и приклеил милениум))))) три года прошло все вроде как впорядке))) не жалуюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

gredium , стяжка у тебя сыпется или твердая.

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение gredium » 20 июн 2010, 15:58

SERGIK72 , стяжка у меня сырая, не знаю можно ее ковырять или еще нет. Вчера когда ее видела ей было 3 дня. Сделала фото, если интересно могу разместить.

А подскажи пожалуйста что за гидроизоляцию слоем 2 мм ты клал? И что такое милениум?

Сообщения: 1954 Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00 Откуда: ВАО Стаж: 2002-ВСDE Авто: Патриот :
Награды: 1

Рейтинг: 2 357
Репутация: +2

Благодарил (а): 8 раз Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Vovaa » 20 июн 2010, 16:09

Читайте также  Минимальная толщина стяжки по керамзиту

Как лучше заделать трещины в цементно-песчаной стяжке под укладку линолеума?

Извечная проблема. Это сильно большие углубления. Можно узнать толщину стяжки?

От 4-5 см и до 10 см где-то

Почему трескается стяжка:

— Выбор некачественных материалов

— Недостаточно проработанная база под стяжку

— Нарушение пропорций при замесе

— Отсутствие демпферной ленты

— Отсутствие должного ухода за стяжкой

Сейчас вам никто не скажет, даже супер-пупер мастер. Но вы должны понимать, что какой-то или какие-то технологические процессы были нарушены.

Самый эффективный способ заключается в заполнении места разлома ремонтной смесью. Это может быть:

  • высокомарочная цементно-песчаная смесь;
  • фибробетон (для высокопрочных полов);
  • готовые сухие ремонтные составы безусадочные на цементной или цементно-гипсовой основе (есть в ассортименте практически каждого производителя строительных смесей);
  • эпоксидно-цементные шпатлевки готовые;
  • заполняющие составы на эпоксидной, полиуретановой, битумной или каучуковой основе (выпускаются в тубе как герметики или в виде паст в ведерках);
  • плиточный клей на цементном связующем и т. п.

Что надо сделать:

  1. Трещина расшивается болгаркой или перфоратором и тщательно обеспыливается;
  2. Разлом увлажняется или обильно грунтуется;
  3. В углубление закладывается ремонтная смесь, при необходимости армируется стеклосеткой штукатурной.

Я это понимаю! И от этого мне не легче.Но что дальше делать, ремонт то доделывать надо.Или нам теперь полностью все снимать и по-новой делать

Слышал еще о силовом замыкании, но не знаком с технологическим процессом, поэтому не могу сказать. Может кто-то другой вам даст совет, здесь много мастеров.

А у вас стяжка бухтит? Отдельные элементы бухтят? Под стяжкой есть пустота?

Да, точно. А у вас есть пустота?

Завтра сходим и простучим все, проверим, есть ли пустоты.

Если пустоты есть, то будет немного другой метод. Поэтому, отпишитесь позже мне.

Здравствуйте! Сходили на квартиру. Пустот нет.

По всему коридору, стяжка немного умела и все маяки выступают. Мы никогда с этим не сталкивались, поэтому не знали, что и как надо делать и понадеялись на рабочих. Сейчас читаю , что оказывается их надо было вытаскивать.

Сейчас будем сами все исправлять, но не знаем как правильно. Подскажите пожалуйста, что нам теперь делать

Анастасия, добрый вечер. Все маяки удаляете, заделываете раствором вровень со стяжкой все штробы после маяков. Сначала достаете маяки, обеспыливаете, грунтуете, готовите раствор или покупаете уже готовый, который нужно только размещать в воде. Заливаете все штробы после маяков, ровняете правилом и не забудьте о грунтовке. Если нет пустоты, то это очень хорошо.

У вас не критические трещины, ничего с ними не делайте, не трогайте их. Местами стяжка залита ужасно, это видно по фото, но это можно исправить наливными полами. Сможете сами их залить. Мы здесь не раз обсуждали наливные полы и как ими пользоваться. Если сейчас найду, то скину тему. Наливными полами вы исправите все огрехи, которые допустили рабочие. Но заливать их можно только после того, как вы заделаете штробы, которые останутся после маяков.

Залита вроде норм, но местами что-то не очень смотрится. А вот трещины не критичны.

  • Устанавливаем в дверном проеме ограничитель – рейку, отрезок гипсокартона или профиля. Точно также поступим, если нет возможности выполнить заливку в один прием в слишком большом помещении или планируется устройство комбинированных полов.
  • Приготовленную по всем правилам массу заливаем полосами, шириной не более 50 см. Первая полоса проходит вдоль расположенной напротив входа стены.
  • Избегая любых перерывов, заливаем вторую полосу, одновременно с тем равномерно распределяем шпателем или утюжком раствор. И так действуем до окончания работы.
  • Обрабатываем залитый слой аэрационным валиком, благодаря чему наливной пол расстанется с пузырьками воздуха. Во время обработки передвигаемся по поверхности в краскоступах – в обуви с опорными шипами на подошве.
  • Укрываем заливку полиэтиленом и выжидаем положенный по инструкции срок, требующийся для созревания самовыравнивающейся массы.

Норм темы, где подробно все описано, я не нашел, так что ловите)

А если маяки не удалять, чем это грозит? Если просто сверху наличными полами залить?

А штробы надо заливать, тем же самым раствором, что и стяжку заливали, или можно другим? И получается, что он будет также 28 дней высыхать, прежде чем наливные полы мы сможем залить?

Можно взять готовый раствор, он продается в магазинах. Не нужно ждать 28 дней, там на упаковке будет инструкция. У каждого состава свои сроки. Можете сами узнать у строителей о марки цемента, который они использовали (это самый дешевый способ). А вообще идете в магазин, спрашиваете ремонтный состав: Церезит; Пенетрон; Басф; Бирсс; Consolit Bars; Siltek; Knauf; Indastro; Mapei (любой из них). Заделываете штробы и после полного схватывания можете заливать полы ровнителем. Эти составы сохнут очень быстро.

Ремонтные смеси вам в помощь)) с ними легко и просто, но они очень дорогие. Зато не нужно долго ждать. Брали Церезитовскую, очень довольны. Брали для ремонта фасадов, морозостойкую. Пару лет прошло и все отлично

Понятно, спасибо большое! Ещё подскажите пожалуйста, почему все таки маяки надо убирать? Почему нельзя просто залить смесью сверху? Стяжка просядет, или они заржавеют, или ещё что то может быть со стяжкой? Не очень понятно, почему их все таки надо убирать, они же в цементе, что с ними может случится

Никогда не вытягивал маяки и все норм

Если не под плитку, то маяки вытягивают. Из-за них вдоль маяков будет максимальное разрушение стяжки. Проверено на опыте. Еще лет 5 назад был такой инцидент. Сделали стяжку, сверху линолеум, но через пол года вдоль маяков стяжка рассыпалась. Пришлось переделывать. Залили рем составом, только хорошенько подготовили поверхность после маяков и вот 5 лет, как полет нормальный. Так что вытягивайте маяки.

Всегда убирал и буду убирать. был плохой опыт, когда во время усадки наливной сверху стяжки пошел паутинкой и в местах, где стояли маяки, наливной пол полностью отстал, то есть вдоль маяков. теперь всегда убираю.

Потрескался наливной пол: в чем причины и что делать?

от 12 ноября 2019

«Наливайка», «самонивелирка», «саморастекайка», «саморовняйка» — как только его не называют. Он — это наливной пол. Смеси для наливных полов — популярное средство, предназначенное для подготовки основания к монтажу финишного покрытия. Залитая составом поверхность получается очень прочной и надежной. С «наливайкой» довольно легко добиться идеальной или почти идеальной ровности. Но — есть немало нюансов. Чуть отступил от правил — и результат может сильно огорчить. Одна из весьма распространенных проблем — возникновение трещин на поверхности свежевыполненного наливного пола. Каковы причины этого и что делать дальше?

Потрескался наливной пол: возможные причины

Причины этого досадного явления бывают разные. Следует проанализировать ход проделанных работ и определить ошибки, вспомнив обо всех реализованных или пропущенных этапах. Часто к трещинам приводит не одно какое-то обстоятельство, а их стечение — то есть сразу несколько допущенных ошибок.

1. Свежая стяжка не набрала прочности

Это означает, что к созданию наливного пола приступили слишком рано, не выдержав достаточную паузу после монтажа стяжки. Спешка здесь чревата. Следует подождать, пока стяжка окрепнет. Классическое правило: 1 см стяжки — неделя ожидания. То есть если стяжка 3-сантиметровая — значит, к монтажу наливного пола стоит переходить не раньше чем через 3 недели. Лучше «переждать», чем «недождать».

2. Не очистили поверхность основания

Перед монтажом наливного пола основание (стяжку) необходимо тщательно пропылесосить. Это очень важно. Не должно быть ни пыли, ни грязи, ни песка — ничего. Они мешают наливному полу надежно приклеиться к основанию.

3. Переизбыток воды в «наливайке»

Это приводит и к растрескиванию, и к рыхлости поверхности. С помощью отвертки можно проверить на рыхлость: если при попытке расковырять покрытие оно довольно легко крошится, рассыпается или трескается — значит, наливной пол является слабым и неплотным. Вероятно, воды при замешивании использовалось больше, чем требуется по инструкции.

4. Плохо загрунтована стяжка

Пропускать этот этап ни в коем случае нельзя! Грунтовать надо снова и снова, давая предыдущему слою полностью высохнуть, прежде чем наносить новый. Грунтовать до тех пор, пока грунтовка не перестанет впитываться.

Если стяжка плохо загрунтована, она вытягивает из «наливайки» влагу — та пересыхает и трескается. Да и адгезия значительно ухудшается.

5. Неподходящий микроклимат

Наливной пол в процессе схватывания не любит ни сквозняков, ни жары.

6. Плохая стяжка под наливным полом

Многие ошибочно полагают, что «наливайкой» можно «вылечить» проблемное основание. Увы, нет. Наливной пол сам по себе более прочен и крепок, чем цементно-песчаная стяжка. А если последняя еще и рассыпается на глазах, то конфликт покрытий неизбежен. Набирая прочность, наливной пол попросту отрывает и разрывает слабое основание. И, как следствие, трескается сам.

Читайте также  Сколько нужно керамзита для стяжки пола расчет?

7. Не использовали демпферную ленту

Хотя этот пункт многие мастера считают спорным, всё же не стоит им пренебрегать.

Потрескался наливной пол: что делать?

Дальнейшие действия зависят:

  • от уровня прочности поверхности;
  • от причин появления трещин;
  • от того, какое покрытие будет уложено сверху.

Если наливной пол не просто потрескался, но еще и «бухтит» (звонко простукивается, что говорит о неплотном прилегании), легко откалывается и рассыпается под отверткой — ничего не поделаешь, придётся его снимать. Если вместе с ним отходят и фрагменты стяжки — надо полностью переделать основание. То есть убрать плохую стяжку, по-новому выровнять пол, дать ему набрать прочность, а затем залить его «самонивелиркой».

Если, несмотря на трещины, пол не «бухтит», не рассыпается под отверткой, не хрустит и не двигается — допустимо оставить всё как есть. Особенно если покрытие будет не приклеиваться, а укладываться «плавающим» способом (ламинат, паркетная доска). Крупные трещинки можно точечно зашпаклевать. Для ремонта трещин существуют специальные составы. Используют с этой целью и эпоксидные грунтовки.

Если финишное покрытие будет приклеиваться к основанию, можно переделать потрескавшийся наливной пол. Тем более если удалось выяснить точную причину растрескивания (например, перелили воды или не грунтовали стяжку и т.п.). Если стяжка хорошая, а финишное покрытие — дорогое, можно потратить ещё немного сил и времени, чтобы основание было подготовлено идеально.

Если планируется укладывать плитку, растрескавшееся наливное покрытие лучше снять и обойтись без него вовсе. «Наливайка» под плитку не требуется.

Почему трескается стяжка пола и что с этим делать

Идеальный бетонный пол-основание – это то, что хочет получить любой заказчик. Как показывает российская практика, в большинстве случаев итоговый результат редко соответствует ожиданиям. Поверхность неприятно удивляет множественными разломами, деформациями, неровностями, «бухтением» и проч. Рассмотрим, почему появляются дефекты и чем заделать трещины в стяжке пола.

Почему трескается стяжка пола

Любое бетонное покрытие, недавно залитое или старое, подвергается такому физическому процессу как усадка. Поэтому образование трещин зачастую – естественное явление. Но еще в СССР придумали способы противодействия. А именно формирование компенсационных швов через определенный промежуток во время укладки пола. После того, как пол окончательно затвердеет и наберет прочность, эти зазоры заделывались цементно-песчаной смесью, далее все тщательно выравнивали и получалось абсолютно ровное, монолитное основание под дальнейший монтаж финишного материала.

Это естественная причина образования дефектов. Но чаще всего трещины в стяжке пола образуются в результате нарушения технологии формирования основания из бетона. Ошибки включают:

Выбор некачественных материалов

Это могут быть низкомарочные продукты или смеси неизвестного производителя с загадочным составом. Не секрет, что именно от качества базового сырья зависит прочность будущей стяжки, ее устойчивость к нагрузкам.

Недостаточно проработанная база под стяжку

Как известно, стяжку можно заливать на любую основу, даже грунт или насыпную «подушку» из керамзита, ПГС и проч. Если пропущен целый этап подготовки, включая вибротрамбовку, проливание, грунтование и другие процессы – качественной стяжки не получится. Пол обязательно потрескается, деформируется, под ним образуются пустоты, не упрочненные области и так далее.

Нарушение пропорций при замесе

В строительных магазинах можно приобрести как готовые смеси, так и исходные материалы. Правильные пропорции песка, цемента, воды и других компонентов найти не сложно. Гораздо труднее соблюсти их. Если в смеси недостаточно воды для затворения, часть связующего останется порошком, не наберет прочности. Избыток же влаги приведет к расслаиванию и увеличению срока высыхания, набора прочности. Экономия на цементе тоже не скажется лучшим образом на качестве готового основания.

Не стоит забывать про такой фактор как перемешивание. Недостаточно тщательный замес, наличие комков – это гарантированно некачественный пол в будущем. И не стоит потом удивляться, что стяжка потрескалась, начала пылить и выкрашиваться песком.

Грунтование

При формировании цементно-песчаного пола по минеральной поверхности специалисты настоятельно рекомендуют очистить ее от пыли, масляных и битумных пятен, а затем воспользоваться грунтовкой глубокого проникновения, упрочняющей или адгезионной. От этого зависит насколько хорошо пласты соединятся, без образования пустот, «оторвавшихся» областей, разломов и прочих дефектов.

Армирование

Этим этапом пренебрегают либо ленивые, либо чересчур экономные. Но, как известно, «скупой платит дважды». Задача укрепляющей сетки именно в том и состоит, чтобы упрочнить стяжку, сделать ее максимально монолитной и не дать «расползтись».

Отсутствие демпферной ленты

Из-а того, что материалы стен и пола имеют разный коэффициент линейного расширения, в последние 10 лет производители сухих смесей все чаще рекомендуют использовать по периметру так называемую демпферную или компенсационную ленту, которая нивелирует сезонные изменения и не даст стяжке, сформированной у стен, растрескаться.

Отсутствие должного ухода за стяжкой

Цемент набирает прочность в течение 28 суток. Упрощенно говоря, в этот период смесь связующего и воды постепенно преобразуется в своеобразный «гель», который при застывании формирует цементный камень. Выше мы уже указали, что недостаток влаги ведет к тому, что сухие компоненты так и остаются в порошкообразном состоянии.

Чтобы минимизировать потери воды (через испарение), рекомендуется полностью исключить сквозняки, выключить систему обогрева, поверхность периодически увлажнять и накрывать пленкой.

Мы перечислили наиболее часто встречающиеся ошибки, из-за которых стяжка может потрескаться. Конечно, специалисты исследовательских лабораторий иногда сталкиваются с совершенно немыслимыми причинами дефектов. К примеру, когда в качестве арматуры используются пластиковые бутылки или укладка смеси производилась кусками, с перерывами от 2-4 часов до нескольких дней. Чтобы получить качественное основание, для начала изучите российские СНиПы по работе бетонными полами (СП 29.13330.2011 «Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88», Пособие в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы. Технические требования и правила проектирования, устройства, приемки, эксплуатации и ремонта», СНиП 52-01-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции», СП 20.13330.2010 «Нагрузки и воздействия (с Изменениями N 1, 2)» и др.). Это поможет избежать появления недостатков или хотя бы понять причину их образования.

Стяжка треснула – устраняем дефекты пола

Ликвидация деформированных областей проводится либо локально, либо капитально. В последнем случае цементно-песчаный слой полностью удаляется и укладывается новый. Но не каждый заказчик согласен на такое радикальное решение. Поэтому чаще всего осуществляется частичный ремонт поврежденной области.

Специалисты рекомендуют работать с разломами шириной от 1-2 мм. Более мелкие, так называемые «волосяные» трещины не стоит трогать.

Первый и самый эффективный способ заключается в заполнении места разлома ремонтной смесью. Это может быть:

  • высокомарочная цементно-песчаная смесь;
  • фибробетон (для высокопрочных полов);
  • готовые сухие ремонтные составы безусадочные на цементной или цементно-гипсовой основе (есть в ассортименте практически каждого производителя строительных смесей);
  • эпоксидно-цементные шпатлевки готовые;
  • заполняющие составы на эпоксидной, полиуретановой, битумной или каучуковой основе (выпускаются в тубе как герметики или в виде паст в ведерках);
  • плиточный клей на цементном связующем и т. п.

Процесс заполнения проводится следующим образом:

  1. Трещина расшивается болгаркой или перфоратором и тщательно обеспыливается;
  2. Разлом увлажняется или обильно грунтуется;
  3. В углубление закладывается ремонтная смесь, при необходимости армируется стеклосеткой штукатурной.

Второй метод называется силовым замыканием. Отличается от предыдущего тем, что область деформации расшивается не только вдоль, но и поперек с интервалом 15-30 см. В пропилы вкладываются скобы, саморезы, отрезки стальной проволоки или арматуры и тому подобное. Затем трещина заделывается подготовленной смесью, поверхность выравнивается.

Отреставрированная стяжка должна просохнуть, желательно не менее 2 недель. Оптимальный срок технологического перерыва, как правило, указан на этикетке ремонтной смеси.

Если перед монтажом финишного отделочного материала вы заметили, что трещины, как бы они не заделывались, продолжают образовываться, то стоит потратить время и деньги на укладку новой стяжки. Это избавит вас от многих проблем в будущем.

Совет! Если вам нужны мастера по ремонту пола, есть очень удобный сервис по подбору спецов от PROFI.RU. Просто заполните детали заказа, мастера сами откликнутся и вы сможете выбрать с кем сотрудничать. У каждого специалиста в системе есть рейтинг, отзывы и примеры работ, что поможет с выбором. Похоже на мини тендер. Размещение заявки БЕСПЛАТНО и ни к чему не обязывает. Работает почти во всех городах России. Без вашего желания никто не увидит ваш номер телефона и не сможет вам позвонить, пока вы сами не откроете свой номер конкретному специалисту.

Если вы являетесь мастером, то перейдите по этой ссылке, зарегистрируйтесь в системе и сможете принимать заказы.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: